2024年许知远与许邈云交谈:带着怜悯与世人交谈。

07-26 13:12

匆匆进入刚刚叫好的车,坐下来打开手机,塞上耳机。随着汽车的加速,昏暗的路灯在衣服上打出了间歇性的光影,仿佛穿过了人体的时间,为我打开了一段对话——四年后,许知远和史学家许邈云再次坐在镜头前。这时,许先生已经92岁了,大部分都瘫痪了。


在许知远的最后一次镜头中,许邈云先生是四年前出现的。那时候他身体还是自由的,精力也是充沛的。这种跨越时间的再次相遇,不仅让人惊喜,也让人看到了岁月的真实力量。这种普通人在自己的生活中很难捕捉到的时间带来的变化,在一个遥远的老人身上,他们通常不在乎,但他们曾经有过一些联系,从隐喻变成了直观。


保罗·鲍尔斯在《遮蔽的天空》中写道——你还会想起童年的特定下午有多少次,那个已经深深成为你生活的一部分,没有它你无法想象你生活的下午?也许还有四五次。也许更少。你会看到满月升起多少次?也许二十次。然而,我们总是认为这是无限的。


许先生的再一次出现,暂时不讨论他的谈话内容,这个行动本来就有一定的价值。从2020年到2024年,我们跨越了一场奥运会。有趣的是,上一届奥运会因为全球性病毒危机推迟了一年。正是这场生理性的全球危机引起了人们的心理振动,仿佛在一条笔直的高速公路上炸成了一个深坑。每个停留在深坑前的人都忍不住问自己,向前还是向后,这些有什么意义?


就在2020年春天开始的时候,许邈云带着自己经历了近一个世纪的苦难,为人们掀起了历史的帷幕,试图用自己的个人经历和普遍性为茫然中的人们指出一些方向。那么许先生在2024年给他的观众带来了什么呢?


尽管有先天性的残疾,但是四年来,许邈云的变化仍然给他自己带来了很大的困扰,一家人陷入了挣扎之中,毕竟以前还能行动,现在却只能在轮椅上“任人摆布”。许先生自嘲自己被吊得像个吊猪,他被困在一个不能自由移动的身体里,并被困在一系列的误解中。然而,92岁的他充满了危机感,没有时间担心任何事情。他想做的就是保持对话,联系更多的年轻人,回答一些精神上的烦恼。


所以,许先生告诉年轻人,除了钱,还有什么要看的。有些人有自己;中国之外还有什么,包括西方和世界。中西差异也很有意思。上帝的造人和盘古的身体形成有很大的不同。中国不依赖上帝,而依赖人。上帝只是一个人的想法。如果你过分相信上帝,你就会被骗。二战的美国就像冬天,而今天的美国就像夏天。


与四年前相比,许先生谈论的理论更少,讲的故事也更多。如果把语言比作一张色卡,一个是极其抽象的,但可以覆盖更多的哲学,另一个是一个极其具体生动的故事。几岁的许先生已经退出了自己的学者身份,真正以一个人成长,甚至是一个有经验的人的朋友的姿态和年轻人交谈,没有一点道理,更加亲密。


古语有云,人的一生,看不到自己,看不到世界,看不到众生。许先生是一个见过世界的人。他在古今中外都很清楚。年轻的时候,他已经看透了自己,只有对众生的态度。在这次采访中,最集中的体现就是他与众生的关系——怜悯,以及由此延伸出来的怜悯和怜悯。


这种怜悯在许先生的世界里有着更广阔的含义。它不仅仅是一种因为感受到别人的困境而感到同情的情况,更是一种与他人产生共鸣和共情的行为。历史上,许邈云希望能够把自己置于一个场景之中,从而产生对一个时代的怜悯。俗话说,历史从来不需要冷眼旁观者,而是需要一个善良的同情者,能够感受到当时人们的困境,能够同情当时人们的挣扎,能够同情当时人们为了解决问题而做出的积极思考,能够将历史的结果与同理心的行动结合起来。


历史的尽头是当下的世界。许先生也在当代人的精神沙漠中。他说:“中国经历了三代人的苦难和痛苦。今天的年轻人没有任何成本,他们的心里充满了悲伤和恐慌。”因此,他希望尽最大努力拯救当下年轻人在意义危机的谷底。我希望他们能追溯,走进去,找到自己,在心里建立一个理性和情感的秩序。


显然,今天的许邈云把自己的理性包裹在爱情里,怜悯带来的怜悯和怜悯,让他在谈论自己的人生遗憾时,一句“但悲伤不见九州同”引来了眼泪,悲伤走过了那个战争时代,为那些死去的士兵和没有固定住所的同胞哭泣。许先生隐藏的那句“死元知万事空”,也是他心中一直回荡的问题。他更愿意相信一种有感情的世界观:“死后埋在家乡,埋在父母身边。虽然死后没有灵魂,但他宁愿相信真正的灵魂”。


人生,有时不是要活出一个道理,更多的是要活出一种安慰。


这样的安慰,有被社会认可的价值,有被同胞青睐的归属感,有老朋友之间的默契,更有爱与被爱的天真。谈到最快乐的事情,许先生看见了曼丽(他的妻子)。采访中,曼丽说得很快,做事很快,组织得很清楚。他们没有太多的情话,但是当曼丽谈论生死时,他说他这样和许先生说话:“我希望你先走,我能处理你的事情。如果我先走,你会怎么做?如果我先走,你最好和我一起走。”。


爱情,有时也不一定是你侬我侬轰轰烈烈,更多的是彼此的羁绊和牵挂。


许知远带着他略带尴尬的笑容,问了一个不合时宜的问题,“每个人都受到限制,如何创造新的自己”。这个话题与曼丽准备的甜点格格不入,但曼丽仍然竞争——阅读,并试图阅读不同的书籍。海德格尔说,生活只是一场对话,但大多数值得传递的对话都变成了一本书。


历史,有时更不用说解决什么大问题了,更多的,是一段有趣或生命危险的对话。


许先生说他累了,许太太曼丽拉着他休息。栏目组贴心地搭配了《海上钢琴师》中的插曲Playing。 Love是BGM。王家卫说,这个世界上有一只无脚的鸟,一辈子都在飞,从来没有想过在某个地方定居。托纳多雷在《海上钢琴师》中表演了这种鸟。1900年,他从来不想下船。他宁愿呆在生他的游轮上,在天地之间漂泊。


在他的大船上,许先生一生都在追求。历经磨难,他从未动过下船的想法。现在他逐渐走到了若隐若现的尽头。我们不是在一艘船上度过一生吗?


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