安静上场的当代武侠：《南宫成》导演邵攀专访

第55届鹿特丹国际电影节已于二月上旬落幕。今年入围主竞赛金虎奖的十二部影片里，《南宫成》是唯一的华语电影。这部时长超三小时的当代武侠长片，由邵攀自编自导自演，是他的首部剧情长片。十余年前完成纪录片《自行车与旧电钢》后，邵攀便全心投入《南宫成》的创作。影片最初名为《安静的人》，“安静”是邵攀身上显著的标签。在鹿特丹电影节这个热闹多元的盛会中，他安静地穿梭于影厅间，希望电影能触达更多观众。

《南宫成》在鹿特丹完成了四轮放映。不少西方观众和影评人视其为以极度克制书写荒诞的黑色幽默电影；中国观众则被片中神秘的点穴功夫、边境小城的文化冲突深深吸引。这种内在张力是故事最迷人之处：一个沉默的钢厂工人，一项隐秘的武林秘术，一场意外的行侠之旅，为何在东西方文化语境下有如此迥异的解读？这种差异是否指向更深层的人文认同？当创作者在鹿特丹这个文化交融地讲述影片时，又会对主题产生怎样的切身感受与反思？

通过与邵攀的交流，我们得以探寻这些疑问背后的创作思路。以下是凹凸镜DOC记者同泽对《南宫成》导演邵攀的专访内容：

安静上场的当代武侠：《南宫成》导演邵攀专访

采访：同泽、Zijian 撰稿：同泽

编辑：张先声

凹凸镜DOC：首先恭喜您的首部剧情长片《南宫成》入围鹿特丹电影节金虎奖主竞赛单元，这是很高的起点。先聊聊您的个人背景和创作脉络吧，作为电影从业者，最初接触电影的契机是什么？喜欢的电影类型是？

邵攀：十三四岁接触电影时，我想拍英雄电影。徐州在我印象和父亲的讲述里是个复杂的江湖，上世纪九十年代习武之人多，民间切磋机会也多。成长在这样的城市江湖背景下，或许是我想拍英雄电影的原因，后来练武、学表演都是为此准备。当时我思考自己需要什么技能才能拍英雄电影，觉得得会表演、写剧本、武术和导演技术，便开始有目的地学习。

凹凸镜DOC：您觉得谁的电影对您影响最大？

邵攀：李连杰、李小龙的武打电影影响较大，像《精武英雄》《精武门》，还有成龙的《醉拳2》《双龙会》等。十几岁的少年看大银幕上的人闪转腾挪行侠仗义，很是吸引人。那时几乎每个少年都爱这类让人肾上腺素飙升的电影，尤其是练武的人，对片中舞刀弄枪的场景都很熟悉。

凹凸镜DOC：您提到的这些作品常被归为“武打片”而非“武侠片”，提到“武侠”，大家先想到的是金古温梁黄小说改编的电影。您觉得“武打片”和“武侠片”的核心差别是什么？

邵攀：从中文释义看，“武打”是用武术动作打斗，“武侠”则包含武术与侠义。这些年我一直在研究“中国侠史”，希望用自己的话重塑读过的历史资料。

司马迁在《史记·游侠列传序》中说“且缓急，人之所时有也”，意思是急事人人都会遇到，侠义精神就是在人危难时伸出援手。没有侠义部分的电影是单纯的武打片；若主角以助人为己任，体现侠客大义，就是武侠片；只体现侠义却无武打，或许就是侠义片了。

凹凸镜DOC：您将《南宫成》定义为“当代武侠片”，您认为“传统武侠”和您定义的“当代武侠”有何含义上的不同？

邵攀：“当代”是我对故事的个人定义，首先是时间维度上的。笼统来说，清末民初前被视为古代“传统江湖”，相关侠义故事在小说和史料中多有记载——那是过去的时空。过去与当下最大的差别是司法环境。比如在过去的司法环境里，北京通惠河边大侠见姑娘被欺负，将歹人打伤，可能不会被追究；一来郊区地广人稀无目击者和监控，二来官府或许认为是为民除害。但如今司法环境不同，法律对见义勇为的界定变了，不再鼓励练武之人对不法事件私刑处置。练武之人不应有私刑权力，否则会扰乱社会秩序。当代司法环境下可行的侠义，就是“当代武侠”。

其次是故事设计上的。古代或架空时空里，武侠电影中人物飞上天的“轻功”不会让人觉得违和，比如《卧虎藏龙》的竹林戏，主角在竹海穿梭满足了武侠意境。但故事设定在今天，身边人突然飞天就显得不现实。拍当代武侠电影时，我们会尽量贴近真实，这并非局限，反而能让故事更有意思。

凹凸镜DOC：片头主创名单里，导演、编剧、主演甚至配乐等工作都由您一人承担。您如何理解这种创作中的复合身份？

邵攀：最核心的原因是预算有限，所以所有工作都得自己来。除了编剧是我倾向于自编自导的创作方式外，混音、配乐、剪辑等都是受预算限制。这种一人包揽多项工作的模式，就像一个人打刀，从炼钢、塑形、淬火到做刀柄、加装饰全由自己完成。这把刀或许装饰不如专业匠人，但不妨碍它是属于自己的作品。

凹凸镜DOC：拍摄和前期筹备各花了多久？

邵攀：拍摄约五十天，但前期多轮选角勘景加起来花了三五年。第一轮勘景考虑了内蒙、新疆、云南、四川等地，分几次走完了中国半条边境线。最终选云南，是因为觉得大国与邻国交界的小城是天然的故事仓库。勘景时结识的朋友、听到的故事都奇妙难忘，甚至帮我更理解南美文学的魔幻现实主义。基于这些经历，我在原剧本里加入了很多真实人物和当地故事，让故事更丰富。

凹凸镜DOC：故事前三分之一发生在您的家乡徐州，后转入边境小城勐归。社会层面上，南宫成离开徐州时工作被辞、住处被收，在社会系统里被压到最底端；到了勐归，却成了侠义的拯救者。肉身状态上，他在徐州毒发病危，解毒“复活”却在勐归完成。这种出走与“复活”的设计是为何？“爆发”必须在外部吗？

邵攀：历史上很多大人物通过出走完成蜕变。比如苏秦最初在家落魄，家人都不尊重他；韩信在老家受胯下之辱，都是离开后才成功。文学作品主角也如此，《西游记》《指环王》的主角都要游历四方、历经凶险才成长。我不觉得“爆发”一定在外部，但所有英雄叙事都需要游走。一个人总在原地，靠阅读和日常工作成长，既无法视觉化，也没故事性。所以构思时我就设想南宫成的出走，这种游历式成长是东西方英雄叙事的共性，是人类共同的集体潜意识。

凹凸镜DOC：电影里南宫成的绝招是点穴，这很新颖有趣。您习武多年对点穴很了解，能给我们这些门外汉介绍下吗？

邵攀：穴位是人体“要害”。石器时代无语言时，部落战争就研究攻击人体何处伤害最大，比如石头打到肚子某处疼，另一处不疼，便有了记录——这是“要害”最早的方法论。语言文字出现后，这套方法被系统记录，结合大量医学经验，形成中国最早的穴位专著《黄帝内经》。当时研究方法很野蛮，通过对死囚、奴隶的人体实验和解剖，测试不同穴位的感觉，最终研究出一百八十个穴位，还铸了两座铜人标记点位。铜人在东汉末年战乱中流失，明朝时出土，医官又研究出剩余一百八十个穴位，确定人体共有三百六十个穴位。

点穴是医学经验与战斗经验融合的作战方式，可用兵器或关节点穴。人体穴位分肉穴和骨穴，死穴有三十六个，实战中打击这些穴位能达到攻击效果。

凹凸镜DOC：现实中点穴真有这么大威力吗？还是文艺作品的浪漫塑造？

邵攀：现实中穴位受伤的例子不少，我和师傅都治疗过很多。比如有人打篮球时胸口乳根穴被撞，半年呼吸不畅，现代医学看是肺神经肋间神经痉挛和肌肉痉挛，导致膈肌无法正常活动。我治疗时就是通过打击穴位解除痉挛，反复操作来治愈穴位伤。

凹凸镜DOC：您用点穴的武学“行话”解释，又用现代医学的“肌肉痉挛”说明症状。这种跨术语、跨文化的交流对您意味着什么？

邵攀：我既学武术又学现代医学，就是想实现这种沟通。中医里“气”的概念很难向西方人解释，学太极时美国师弟问师傅“What is气”，师傅说“气就是natural breathe”，我豁然开朗——气功第一境界就是自然呼吸，还有反式呼吸、逆呼吸等，这个解释很贴切。

我常需要向不同文化、年龄的人解释点穴，这对我是科研性质的事。习武又懂现代医学的人很少，我就承担起沟通翻译的责任：“用气伤人”难懂，但神经肌肉痉挛是现代人都懂的。用这种方式解释另一个体系的概念，是我掌握的多种表达，跨文化解释也让我思考更深入。而且让更多人了解点穴这种有中国文化美感的功夫，很有意义。

凹凸镜DOC：您会点穴、太极拳等武术，为何选点穴作为南宫成的绝招？

邵攀：一是出于实战考虑。很多香港武侠电影的武术动作优美，有武术指导设计，这些动作我都会，比如太极的舒展动作很有东方美感。但这些不是实战动作。电影里的点穴出手隐蔽，不用摆架势，是最迅速直接的击打方式。中国兵法讲究“攻其不备，出其不意”，强调攻击得手而非姿态优美。那种优美的花哨动作李小龙早就拍过，大开大合的腾空动作好看，但我在江湖里没见过人实战用，因为太耗体力，还容易暴露弱点，不符合实战和胜利的目的。作为练武之人，我想让电影接近实战形态，虽不能完全一致，但至少尝试靠近。

二是点穴被练武之人称为“慈悲功夫”。比如硬地面上用扫腿可能让对方膝盖骨裂致残，大家不会用这么极端的招；踢裆、挖眼等招式虽常见，但受现代司法和武德约束，大家会克制不用，否则比试会伤人甚至出人命。点穴则不同，点穴可能让对方难受，但解开后就恢复如常，无残留伤害。点穴叫“慈悲功夫”，是因为它可以不伤人。我设计的南宫成不认为自己有杀人的权利，所以选这种可逆的“慈悲功夫”制裁对方，这也是当代武侠精神的体现。

凹凸镜DOC：《南宫成》在鹿特丹全球首映，您看了几场放映感觉如何？

邵攀：在鹿特丹是我第一次在大银幕看《南宫成》。后期制作时没条件用大银幕测试DCP，只能在家投影看，亮度不够，只能靠技术指标猜大银幕效果。大银幕能看到监视器里没有的细节，尤其是特写。比如勐归部分用了复古变形宽银幕镜头，特点是中心实周边虚（旋焦），想以此呈现东南亚如梦似幻的魔幻现实感，这个设想在大银幕上基本实现了。

凹凸镜DOC：电影是创作者与观众共同完成的艺术。您在鹿特丹与观众、组委会等人的交流，有没有让您对这次创作有新的感受？

邵攀：在鹿特丹这几天我一直信息过载，每天和观众、市场、组委会交流，这让我对自己的创作状态有了新认知，这种多样交流有点像江湖里的鲜活状态。在江湖待久了，会发现世界之大无奇不有。我练习写作、创作角色时，会用小卡片记录当下的感知并积累。时间长了会发现，每个人方圆五里内都有世界级文学素材，奇妙的人物就在我们身边。

凹凸镜DOC：您觉得自己是理想主义者吗？

邵攀：我绝对是理想主义者。这部电影我投入了十几年的时间、精力和全部资金，不知道还能不能再来一次。现实中有太多掣肘，但电影相关的事都很美好，写剧本时最幸福，可以脱离现实“起飞”，飞到任何地方。我始终觉得创作是快乐的，能神游一会也快乐。就像我在家做徐州菜蒜爆鱼，在鹿特丹没厨房和材料做不了，但可以想象：刚出锅时夹一筷子鱼腹肉，滋滋冒油，鲈鱼肉的香甜汁水流出，闭眼就能想象那种幸福。对我来说，做电影也是一样的。

原标题：《当代武侠，安静地上场 ｜ 专访《南宫成》导演邵攀》

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