采访｜“9号秘密”主创聊未来创作：将选择最令我们兴奋的选择
两位主创谢尔史密斯的英剧《9号秘密》（Reece Shearsmith）和佩姆伯顿（Steve Pemberton），接受上海报纸采访。报纸记者 赵昀 图
"炸弹永远不会爆炸。如果不爆炸，观众将永远紧张不安。"
《9号秘密》是希区柯克和莎士比亚的粉丝，（Inside No.谢尔史密斯的两位主创谢尔（Reece Shearsmith）和佩姆伯顿（Steve Pemberton）深谙此理。
悬疑惊悚，黑色幽默，暗黑喜剧...有了这些标签，BBC王牌剧《9号秘密》自2014年开播以来就吸引了大量的中国粉丝。这部剧今年也迎来了最后一季的第九季。
“喜欢《9号秘密》的认可是故事爱好者，享受惊喜的快乐。”看完所有九季，在54集和1620分钟内从未放过每一个细节的观众，都沉浸在这部剧带来的翻转高潮中。有时候上一集还在讲中世纪的女巫，下一集是2020年的家庭聚会；现代默剧让人捧腹大笑后，可能是严格符合“三一”原则的古典喜剧。
与此同时融合了许多“致敬梗”、《9号秘密》系列，学术作风，英国幽默，讽刺和戏谑荒诞现实，给不熟悉这种文化背景的观众带来了真正的“烧脑”。
从《绅士联盟》到《疯城记》再到《9号秘事》，两位被中国粉丝亲近称为“二册”和“胖胖”的主演和编剧合作了近20年。六月二十二日，他们来到上海参加上海电视节活动，接受澎湃新闻。（www.thepaper.cn）采访。对《9号秘密》在中国大火，甚至推出了全球第一部线下同名沉浸剧进行改编，两人相当惊讶。
六月二十二日，两位英剧《9号秘密》创作者谢尔史密斯（Reece Shearsmith）和佩姆伯顿（Steve Pemberton），本报记者朱润宇在上海接受了专访。本报记者 赵昀 图
说起《9号秘密》的开头，谢尔史密斯和佩姆伯顿直言不讳地说，他们实际上只拍了三天——其中一天是排练。之后逐渐成为一部连续剧。他们每周扮演不同的角色，每周安排一个“小插曲”，坚持了九季。
《福布斯》杂志曾发表文章称，讲故事是文化的核心。“如何传播故事比传播任何故事更重要。观众是抓住要点还是纠结于细节？情境和最终传播的价值是什么？”
两位创作者认为，这部剧的大火离不开悬疑的特点和背后的人性。这些可以引起不同地方观众和剧中人物的共鸣，也可以让观众和创作者一起“体验一段创作之旅”，让人们更加紧密地联系在一起。
没想到会走出英国的国际IP
澎湃新闻：《9号秘密》在中国很受欢迎，豆瓣平均分在9分以上。大家都说这部剧是一部“非常英国化的剧”。你认为它为什么能吸引全世界的观众？
9号秘事：事实上，我们不明白为什么这部剧会在中国火起来。也许是故事能激发观众的兴趣，或者是我们(为故事)创造的悬疑(氛围)。其实我们从来没有想过创作和叙述全球话题的故事，但我们猜测这部剧在中国会很受欢迎，可能是因为这些故事是人与人之间的关系。故事的戏剧性和人物的张力会带来这个结果。
澎湃新闻：你有没有预料到《9号秘密》在创作初期会吸引全世界的观众？
9号秘事：不，我们从自己对事物的理解上创造了这些故事，所以这些故事比较英国。但是，既然这部剧在中国很受欢迎，似乎“英国风”问题不大。
当然，如果你写一些全球性的故事，人们总是期待它的特点和真实的故事，所以它可能很难成功。
来到上海后，我们问别人的第一个问题是:“你觉得《9号秘密》为什么会在中国火起来？”我们得到了不同的答案。但可以肯定的是，这部剧能传播的这么广，一定是口耳相传。在英国，BBC第二台的《9号秘密》开播非常晚，所以我们的观众是这部剧的长期粉丝，数量并不多。但是在中国，这部剧的粉丝数量一直在增加。
《9号秘密》系列的每一集都是单独的故事，所以如果不按顺序看，剧情就不会不连贯。不同于12集，每集只讲一个故事一个小时的剧，这部剧可以在半个小时内讲完一个故事。
澎湃新闻：正如大家刚才提到的，悬念和转折点是这部剧吸引全球观众的原因。第二季第二集《克莉丝汀的12天》给我留下了深刻的印象，讲述了生与死的故事。你能认为悬念背后的人性也是这部剧走红的原因吗？
9号秘事：人性可能是流行的一部分。虽然这部剧是BBC喜剧部制作的，但是我们讲的一些故事并不搞笑，而是感人，甚至让人心碎，可能会对人产生影响。我们很惊讶有这么多人喜欢《克莉丝汀的12天》这一集。这可能是因为在那一集里，观众把自己带进了克莉丝汀，当他们看到结局时，他们感到心碎。
澎湃新闻：在大家都知道中国有一部改编自《9号秘事》的沉浸剧之后，你会有什么感觉？
9号秘事：我们很高兴他们选择了我们在剧中创作的一些故事。这部沉浸式剧稍微调整了一下剧本，使其更加本土化。我们非常兴奋这些故事可以在中国上演和改编。我们很荣幸能去电影院看这部受欢迎的剧。
两位主创谢尔史密斯的英剧《9号秘密》（Reece Shearsmith）和佩姆伯顿（Steve Pemberton）。报纸记者 赵昀 图
“捉弄”观众
澎湃新闻：《9号秘密》因其故事而引人入胜。从你的角度来看，什么是真正的好故事？换句话说，判断故事质量的标准是什么？
9号秘事：就这部剧而言，我们非常享受“捉弄”观众的期待。我们会用不同的方式讲故事，包括默剧和莎士比亚故事。事实上，观众喜欢这种叙事方式带来的挑战。
至于内容，我们喜欢那些让人摸不着头脑的故事，这样观众就必须专注于剧集，而不是把故事想当然。最后，当你回忆起开头的时候，你会突然意识到整个故事，然后从头到尾再看一遍，你就会明白故事到底发生了什么。那是我们会感到满意的，也是我们试图写作，并将其融入到我们的剧集中。对于我们来说，当然，最重要的是，不要重复，而要有新的想法。
澎湃新闻：你认为，什么(故事)能引起观众的共鸣？什么是吸引人的故事？
9号秘事：在创作之初，我们并不想把故事设定在一个主题上，观众每周都不知道下一集会发生什么。在电视剧中，我们(在《9号秘密》中)创作了默剧、黑暗剧和恐怖故事，这是一种不寻常的方式。同时，我们也没有为整个系列设定愿景，只是一起在办公室里，一起创作和讨论，充分发挥想象力。如果英国和世界其他地方的观众与我们一起“踏上(创造)之旅”，那将是一件很棒的事。
澎湃新闻：每个人都是如何设计《9号秘密》系列的最后一集的？由于所有参演过这部剧的演员，都出现在这一集。
9号秘事：是的，这个系列的结局并不容易。我们没有提前透露结局会是什么，大家对此都有猜测。我们认为，如果所有演员最终都参加这部剧，那将是一件令人眼花缭乱的事情。其实我们付不起一些演员的工资，但是他们以低薪参加演出，因为他们喜欢《9号秘密》。最后的结果很好，我们很满意。
下一个，国际化？
澎湃新闻：在《9号秘密》等剧集大获成功之后，大家有没有想过要创作一些国际剧集？还是每个人都想继续坚持“英国风”？
9号秘事：我们还没有想到这一点。毕竟我们花了10年时间创作了整个9号秘密系列。每当一个赛季结束，我们总是想“好吧，我们必须再创造六个故事”，我们在这辆“过山车”上度过了几年。现在这个系列结束了，也许我们可以考虑一些国际剧，而不仅仅是英国。
澎湃新闻：如你所说，我们正在准备一部歌舞剧，将于2025年1月至4月在伦敦西区上演。我们会选择在剧本中加入一些中国元素吗？
9号秘事：当我们得知《9号秘密》在中国非常受欢迎时，我们开始考虑如何将中国融入到我们的戏剧中，比如在中国拍摄或者用中文对话。然而，由于疫情，这种想法并没有转化为现实。
虽然明年的歌舞剧不会全球巡演，但是这次我们来到中国，看到电视剧和戏剧界的人都愿意和我们合作，我们可能会有更多不同的选择。在中国，我们喜欢和探索一些传统的叙事方式，比如“鬼节”（Hungry Ghost Festival），也许我们会把这个故事影视化。然而，我们不喜欢提前计划，我们会讨论如何去做，但是没有一个宏大的计划。在做下一个之前，我们愿意做一个项目。
澎湃新闻：就“9号秘事”在中国非常火爆这一点而言，不同国家之间的文化交流是否重要？
9号秘事：当然，这很重要。和世界其他地方的人交流，就像越来越多的电视剧可以用不同的语言在不同的地方播出，尤其是有字幕的时候，这和以前不一样了。所以我们很高兴《9号秘密》能在(英国除外)其他地方播出，甚至能上演改编剧，因为它可以把我们所有人联系得更紧密。
澎湃新闻：你有没有想过，在《9号秘密》之后，再创作一部新剧？
9号秘事：西区歌舞剧结束后，我们会考虑下一个剧集项目，可能不会像《9号秘密》那样，但我们还在讨论选择最刺激的选项，因为重新开始是一件大事。
我们希望同时吸引英国和世界各地的观众。毕竟《9号秘密》(在中国很受欢迎)就是一个很好的例子。当然，如果BBC喜剧部能给我们更多的预算就更好了。制作喜剧的成本总是低于戏剧。这就是为什么《9号秘密》的演员数量和地点并不多。
然而，在预算有限的情况下，我们会变得更有创造力。比如通过门铃摄像头讲故事，因为不会移动摄像头，所以很便宜。虽然只有一台摄像头，但我觉得它让故事更有趣。
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