特斯拉CEO：我对公共交通系统的一些构想，若实现会很酷炫
来源丨聪明投资者（微信号：Capital-nature）
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“我目前要做的两件最大的事情，一件是在德克萨斯南部的飞船开发，一件是特斯拉在美国的新工厂，就是奥斯汀附近的那个。”
“你们正在考虑偿还债务？
对，偿还债务，同时考虑一些专项筹款。
说到底，从数据的角度来看，资金只不过是一个输入值。”
“美国公司的CEO们是否足够专注于产品改进？
我认为答案是否定的。通常我的建议是花更少的时间在财务、会议、PPT上，用更多的时间来做出令人惊叹的产品。”
“很多公司的奖励机制是依据财务指标来制定的，但我真心认为大家应该少开会，少做PPT，多花时间到工厂、线下店，打磨产品、接触客户。
其实很多公司现在的确已经在这么做了，我只是想再强调一下，对于一家公司来说，核心是产品是否已经尽善尽美？
一般来说这个答案都是否定的，那下一个问题就该问问自己，该怎样让它更加完美？
这种对产品不断求索的过程实际上就是创新的过程，虽然不一定是那种突破性的创新，但是无论如何，我们要做的就是不断完善产品。”
“随着反馈循环变得越来越弱、对顾客的响应越来越少，公司变得越来越像垄断者。这样一来，你就无法最大化人们的幸福感，而让人们幸福应该是我们的总体目标。”
“我一直觉得修隧道是一个好生意，但是一直没人做，所以我自己开了一家隧道挖掘公司（The Boring Company）。然后我们的第一条商业化隧道将在拉斯维加斯开通……
对于长距离旅行来说，也可以使用隧道和管道——如果把隧道抽成真空，就可以消除空气阻力的影响，轻松实现超音速旅行，而且不受天气的影响，不需要高海拔飞行，同时不会产生音爆。简单来说就是在真空管道中的高速电车。
以上就是我对公共交通系统的构想，如果能实现那会很酷炫。”
以上是特斯拉CEO伊隆·马斯克日前在与《华尔街日报》主编访谈对话中表述的精彩观点。
马斯克认为，美国公司的CEO们对于产品的专注还不够多。
他表示，太多的商业领袖忙于演讲与开会，而没有足够的精力去寻找创新来改善其产品。企业没有形成良好的反馈循环，削减了为客户提供真正想要的东西的能力。
在发表讲话时，马斯克反复提及大多数公司的运作方式，他认为公司“MBA化”太多。
而《华尔街日报》的后续报道称，许多商学院的领头者们回击说，追求研究生学位的学生比以往任何时候都对企业家精神和技术感兴趣，而不是仅仅对金融感兴趣。
以下是聪明投资者精译的对话全文：
问：我们在职业生涯问题中谈到过，作为一个年轻企业家，来到美国创业对你来说十分重要。 你说过，在其他国家不会实现今天的成就。
马斯克：没错。
问：你认为美国今天的情形， 到2021年仍然适用吗？我们的社会是否在尽力营造一个良好的环境？
马斯克：在创新和企业家精神方面，美国仍然很棒。不过我们不能沾沾自喜。
我们要思考的是，随着时间的流逝，如何才能使美国变得更好？ 我认为我们要对逐渐变多的管理条例和官僚主义保持谨慎。
管理条例有时候是致命的。如果我们闷头经营一年多，而不关注期间任何管理条例的变化，那么最终我们可能会失去营运能力，这个非常重要。
这就像温水煮青蛙一样，一年比一年热。我认为我们尤其应该在不同州的层面上意识到这一点。
问：当你从广义上思考创新时，政府的正确角色是什么？政府什么时候应该插手、什么时候不应该插手？你认为什么是理想的局面？
马斯克：很多时候，政府最好的做法就是不插手。
因此，我想这就是大人物们可能要做的最好的事情。
其次，政府要确保没有人为的垄断。对于初创公司来说，这是一个致命难题。
因为随着时间的推移，它们可能会被大公司收购。这些大公司能够影响监管者和立法者，使他们对自己的处境有利。
小公司无法独自生长，它们希望有一个偏爱小型公司和初创公司的大环境。而大公司没有这种需要，他们通常会建立垄断。
总的来说，我认为我们可以改变看问题的方式，就像我们从不同角度看待资本主义与其他制度的问题一样。我们还要更多地考虑反馈循环的问题，政府组织或者商业组织需要为顾客提供良好的反馈循环，不论是个人用户还是用户群体。
双头或者多头的寡头垄断组织对他们的客户反应很差，单一垄断者对客户的反应最差。
我认为，在回应客户（也就是人民）方面，政府通常是做得最糟糕的。原因是，这种垄断通常无法破产。
因此，对于一个没有危机的政府而言，没有真正的解决客户问题过程。
问：现在硅谷有很多小规模公司正在遭受挑战。你怎么看待这个现象？
马斯克：这是不是硅谷的问题，这是一个普遍的问题。
现在有多少家糖果公司呢？在不断地进行合并之后，大公司可能只有两三家，它们可能还同时卖狗粮和婴儿食品。
我们上次吃到真正美味的糖果是什么时候？开一家新的糖果店的外力刺激因素又在哪里？我们很久没有看到了。
这种合并最终会导致对顾客的响应速度降低。
讲得极端一点，政府就是最大的公司，它是拥有垄断权的终极公司。
随着反馈循环变得越来越弱、对顾客的响应越来越少，公司变得越来越像垄断者。这样一来，你就无法最大化人们的幸福感，而让人们幸福应该是我们的总体目标。
问：你觉得政府在研究开发和创新上花更多的资金这样的政策好吗？这是不是政府能力的良好体现？如果是的话，你会把重点放在哪里？
马斯克：政府的责任是建立规则，然后确保这些规则可以得到执行。
这就像踢足球一样，裁判员对政府来说是一个重要的角色，可以确保规则的正确性。这些规则的本意，从长期来看，是要最大限度地为人民谋划未来的幸福的生活。
我认为政府做得不好的地方是，他们不仅想当场上的裁判，还想当场上的球员。
问：你是说一定要选出来赢家和输家是吗？
马斯克：有效的政府激励措施可以像游戏规则那样发挥作用， 这显然是不完美的类比，但我确实认为这是一个很好的例子。我们希望政府认真关注并确保规则的正确性并强制执行规则，以使公司具有道德的行为。
但现在，很多时候外部因素就像大海的容量一样深不可测。在没有价格手段激励的情况下，企业的行为可能不会对环境、对全人类的福祉有益。
如果有正确的激励手段，一些私营企业的行为可能会被纠正。
举个例子，如果我们有效地为碳进行定价，我们将看到正确的企业行为。
政府无需选择技术的赢家和输家，他们可以简单地对结果进行激励。 我认为政府将重点放在激励结果而不是路径上是很重要的事。
问：你现在在德克萨斯州，有人说今年你对在加州的业务似乎不是很顺利。你是否要搬迁？ 你能否谈谈目前在加州所面临的麻烦？
马斯克：特斯拉和SpaceX在加州有大规模的经营。
不过，特斯拉是最后一批仍在加州生产汽车的汽车公司。SpaceX是最后一家仍在加州从事大型制造业务的航空航天公司。加州曾经有十几家汽车厂，也曾经是航空航天制造的中心。
我自己已经搬到了德克萨斯州，现在在德州南部从事星际飞船的开发业务，我们在奥斯汀城外还有一个大工厂在发展。
问：你为什么去德克萨斯州？是个人决定，还是公司的决策？
马斯克：我目前要做的两件最大的事情，一件是在德克萨斯南部的飞船开发，一件是特斯拉在美国的新工厂，就是奥斯汀附近的那个。
这是两个大项目。 因此，我会花时间在这里。
加州很棒，是美国的经济大州。我以体育队作类比，如果一支球队在很长时间内都取得了胜利，他们会变得有些沾沾自喜，之后就再也不会赢得冠军了。
加州已经赢了很长时间了，我觉得他们有点认为有些事情是理所当然的了。
问：让我们再谈一些美国公司的创新。总体来说，美国的公司在促进发展创新吗？ 它们会尽其所能优先考虑创新吗？
马斯克：美国公司的CEO们是否足够专注于产品改进？
我认为答案是否定的。
通常我的建议是花更少的时间在财务、会议、PPT上，用更多的时间来做出令人惊叹的产品。
问：为什么？ 是因为董事会或股东们过于注重财务上的回报，而不认为产品才是核心吗？
马斯克：现在美国的公司过度“MBA化”了，我认为这种现象并不好。
对于公司来说，大家应该更关注产品和服务本身，而不是把时间花在董事会开会和财务事项上，因为财务数据是结果，而不是目的。
仔细想想，我们为什么要组建公司？换句话说，为什么公司这种组织形式会存在？
在我看来，公司的存在就是为了把一群人聚到一起，打造一件产品或一种服务，然后把它们送达用户手中。
公司本身没有任何价值，它唯一的价值是作为一个高效的资源分配机制，提升投入产出比，而利润则是在产出长期高于投入之后的自然结果。
问：也就是说公司只需专注打磨产品，利润是自然而然的结果，而不是以利润为打磨产品的驱动力？
马斯克：很多公司的奖励机制是依据财务指标来制定的，但我真心认为大家应该少开会，少做PPT，多花时间到工厂、线下店，打磨产品、接触客户。
其实很多公司现在的确已经在这么做了，我只是想再强调一下，对于一家公司来说，核心是产品是否已经尽善尽美？
一般来说这个答案都是否定的，那下一个问题就该问问自己，该怎样让它更加完美？
这种对产品不断求索的过程实际上就是创新的过程，虽然不一定是那种突破性的创新，但是无论如何，我们要做的就是不断完善产品。
问：这种产品导向的思维模式是后天习得的还是有天生的因素？你招聘的都是具有创新精神的人，你觉得这种对产品创新的追求是与生俱来的还是可以后天学会的？
马斯克：我认为这是可以后天习得的。
第一步是你是否愿意尝试，然后是你是否努力尝试。如果你还没有努力，那就去努力。
对产品的追求和创新并不是什么神秘的东西，它只是一种对自己产品和服务的完美主义，从任何可能的人哪里获得反馈，找到可以改进的地方，仅此而已。
如果你将大把的时间花在PPT和各种表格文件上，那你就点错技能树了。
我的建议是，去工厂、生产线和员工交流，去体验店听取用户的反馈。我发现有些人会认为虽然自己不喜欢一件产品，但是他们却认为其他人可能喜欢。
——千万别这么想，如果你自己都不喜欢，别指望别人会喜欢。
问：特斯拉和SpaceX发展的过程中经历了诸多起起伏伏，当然现在对你来说正处于这些起伏中的高点，我想问的是，你创业的过程中犯过的最大错误是什么？
马斯克：如果要把我犯过的所有错误列在一张表上，那这会是很长一张表。
我想过要把这些错误分门别类……就像我刚刚提到的，别花太多时间开会。
过去我可能就犯过这样的错误——花了太多时间在公司行政等事务上，而当我走进工厂，去打磨产品的时候，情况就好转了。
问：你喜欢花时间下到生产线去，这体现了你对事业的热忱，但是作为公司领导人，关注如此细枝末节的工作细节是否会让具体的项目负责人感觉不受信任？对于这一点你怎么看？
马斯克：特斯拉和SpaceX的伙伴们都很有才能，与他们一起工作是我的荣幸，而且我认为我喜欢下到生产线关注细节并不会让他们感觉不快。反之，他们会因此感到激励。
这就像打仗的时候，如果将军深入前线，士兵会受到鼓舞，更有士气。
对于将军来说，你自己躲在堡垒里，让士兵去冲锋陷阵是不行的，你要和他们共同奋战，让他们感觉到自己受到在乎。
对于公司管理者来说也一样，你不能天天呆在舒适的办公室。
问：对，我现在就呆在舒适的办公室（笑）。我们说回到特斯拉和SpaceX，它们现在规模都在快速扩张，特斯拉股价刚刚创了新高。对于你来说,这种市值的增长和融资额的增加最大的意义是能够快速扩张吗？
马斯克：我们内部对此正在激烈讨论，要不要继续增加融资，对此我们还不确定。一方面我们可以选择还债增股，但目前还说不好。
问：所以你们正在考虑偿还债务？
马斯克：对，偿还债务，同时考虑一些专项筹款。
说到底，从数据的角度来看，资金只不过是一个输入值。
问：下面是一些观众提问——机器是否能学会创新，还是说创新是人所特有的一种能力？
马斯克：我认为机器可以创新，我之前说过很多次，假以时日，机器可以在任何领域做的比人都好，包括创新。
问：如果你可以重建全美国的交通运输基础设施，你会如何设计？
马斯克：我认为问题的关键是我们需要让交通3D化以避免交通堵塞，我认为要实现这一点最好是借助更多的隧道。
多年以来，我一直觉得修隧道是一个好生意，但是一直没人做，所以我自己开了一家隧道挖掘公司（The Boring Company）。
然后我们的第一条商业化隧道将在拉斯维加斯开通，它将连通会议中心和拉斯维加斯大道，而且会改善那边的交通拥堵情况。
对于长距离旅行来说，也可以使用隧道和管道——如果把隧道抽成真空，就可以消除空气阻力的影响，轻松实现超音速旅行，而且不受天气的影响，不需要高海拔飞行，同时不会产生音爆。简单来说就是在真空管道中的高速电车。
以上就是我对公共交通系统的构想，如果能实现那会很酷炫，希望以后有更多的人加入，而不是只有我的公司在做。
问：现在很多大型科技公司都面临一种两难的境地，一方是政府的压力，一方是社会的压力，政府希望科技公司帮助它们成为监视民众的工具，社会又在抗议这种违背自由主义的行为，你认为这是否会造成寒蝉效应，最终有损于创新？
马斯克：这些风暴的核心公司都在加州硅谷地区，作为一个人生大部分时间在旧金山湾区度过的人，我认为湾区和硅谷对全世界的影响力实在太大了。
问：疫情之后湾区和硅谷的地位有所改变吗？因为我们看到疫情期间有不少公司逃离硅谷。
马斯克：我认为硅谷的影响力在疫情之后会有所降低，不过主要社交媒体的大本营还是在硅谷的。
除了疫情之外，我们更需要防范心理上的“病毒”，因为很多恶搞的meme（注：网红事物）在社交网络上有着病毒式的传播速度，但是这些meme所传递的观点并不一定正确。
当然我们也希望看到多种不同声音的碰撞，如果一方强制另一方噤声，这是我们要反对的。
问：时间关系，今天就到此为止，谢谢。
马斯克：谢谢。
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